Fraude sociale : Sarkozy voudrait "punir les malades"

Publié le 15 novembre 2011 à 22h13
Mis à jour le 15 novembre 2011 à 23h20

En annonçant un vaste dispositif contre la fraude sociale, Nicolas Sarkozy s'est, sans surprise, attiré les foudres de l'opposition... Panorama des réactions suscitées, du MoDem au NPA.

Philippe Pouton, candidat du NPA à la présidentielle SIPA

«Taper sur les salariés et les pauvres devient un argument électoral.» La phrase est signée du candidat du NPA Philippe Poutou qui réagit aux annonces de Nicolas Sarkozy sur la lutte contre la fraude fiscale. Comme l’opposition, les syndicats s’insurgent contre ce qui apparaît, selon eux, comme une volonté de «punir les malades».

Pour le député socialiste de Paris, Jean-Marie Le Guen, «avec monsieur Sarkozy, c’est travailler plus pour se soigner moins». «Pourquoi la santé est-elle mise à l’encan, les victimes et les coupables sont toujours les malades ? C’est une drôle de pensée sociale et politique», a ajouté le parlementaire qui affirme que, «pour s’en sortir, il (Nicolas Sarkozy) cherche des boucs émissaires, les malades, les socialistes, les réformes d’hier et d’avant-hier.» Selon lui encore, «la fraude sociale tout compris, c’est 1/1000e des dépenses sociales de notre pays». Jean-Luc Mélenchon, quant à lui, estime que «la fraude aux prestations (...) ne représente que 20% du total de la fraude sociale.»

Le MoDem, via son porte-parole Yann Wehrling, fait pour sa part savoir qu’il estime que «l’arsenal» anti-fraude énoncé par le président de la République ce mardi est «brouillon au regard des enjeux alors qu’on attend de lui (Nicolas Sarkozy) un projet global de lutte contre les déficits».

La fraude, thème de campagne pour 2012

A l’opposé, le parti de Marine Le Pen semble enclin à s’engouffrer dans la brèche anti-fraude ouverte par le gouvernement. Le porte-parole du FN, Florian Philippot, estime ainsi que «ce qu'a feint de déplorer Nicolas Sarkozy à Bordeaux est d'abord et avant tout le bilan désastreux de sa politique : fraudes sociales en explosion selon tous les rapports, récemment évaluées à 20 milliards d'euros par an, et effacement progressif de l'autorité publique face aux fraudeurs et à la triche».

Ce mardi, le président de la République a laissé entendre que la lutte contre la fraude et l'assistanat seraient des thèmes de campagne pour la présidentielle de 2012. Selon lui, «la fraude, c'est la plus terrible et la plus insidieuse des trahisons de l'esprit de 1945. C'est la fraude qui mine les fondements même de (la) République sociale » voulue au sortir de la Résistance en 1945. « Frauder, que dis-je, voler la Sécurité sociale, c'est trahir la confiance de tous les Français et c'est porter un coup terrible à la belle idée, nécessaire, de solidarité nationale », a-t-il martelé.

Actu France Soir

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Réactions à cet article52 commentaires

glabeu, le 15 nov à 22:34

Et sa piaule d'hôtel à 30 000

Et sa piaule d'hôtel à 30 000 € au sommet du G20, il appelle ça comment ?

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sortilege06110, le 15 nov à 22:44

bis repetitas

Le président des riches s'attaque encore à sa cible préférée, les pauvres... Parmi eux quelques ouvriers, devenus fraudeurs car ils n'arrivaient plus à nourrir leurs famille...Quand à ceux qui les emploient, les patrons fraudeurs, on ne les coince jamais. Il sait qu'il récupérera comme d'habitude des clopinettes et il s'en fout car le but est de faire un écran de fumée qui cachera les milliards qu'il a joyeusement dilapidés pour rendre des riches pourtant déjà gavés encore plus riches en espérant qu'ils ne l'oublieront pas pour financer sa campagne...

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dude, le 15 nov à 22:57

Comme Marine alors ?

on peut dire qu'avec son RSA il y a largement contribué ....à la fraude sociale !!

et à l'immigration de masse comme jamais vue aussi .....alors essayer maintenant

d'éteindre l'incendie avec un verre d'eau,? ....déja que nous attendons partout le passage du Karcher ....à quand un peu de cohérence ?

ses électeurs ne lui ont jamais demandé de faire une politique de gauche ....!!

Curieusement ils s'occupent de ce qui se passe en France quand Marine Le Pen risque d'etre plébiscitée ....et en la reprenant sur ce thème ..encore un peu et il va nous dire que sortir de l'euro c'est notre salut !!

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Mamadou67, le 15 nov à 23:07

Encore un titre pour vendre...

Et alors? Tu es malade pas de probleme... Pourquoi tout le monde se sent agresse depuis 20 ans dans ce pays? Et c'es tpa sla faute a Sarko ca!
Oui punissons ceux qui prennent nos impots! Impots qui peuvent alors etre investis dnas la vrai solidarite, les ecoles, la sante, les societes!

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Vulcan78, le 15 nov à 23:13

ET si on parlait...

de l'affaire woerth et de celle des valises africaines

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kipushi, le 15 nov à 23:18

faux culs les syndicats !

Il y en a qui n'ont pas honte! les syndicats encore plus pourri que je le pensais car les jours de carence existe depuis trés longtemps dans le PRIVE et bizarrement la suspicion sur les malades du Privé vous n'en avez jamais parlé! mais dés qu'on touche aux fonctionnaires , c'est le scandale . Et si on parlait de l'age de départ à la retraite et si on parlait de la baisse des retraites du privé, messieurs les Défenseurs des ouvriers que vous dites ,Vous n'avez jamais défendu le PRIVE car vous choissiez avec les autorités le pas touche aux fonctionnaires en échange du matraquage du privé .

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loann, le 15 nov à 23:19

les bonnes intentions du passé de nos ainés

se retrouvent salies et bafouées parce que personne ne contrôle personne...

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Jo Bijoba, le 15 nov à 23:21

deniers publics...ou privés ?

Je bosse dans le privé, je suis le meme etre humain que quiconque autre...meme dans le public...pourquoi j'ai pas le "droit" d'etre malade les 3 1ers jours ? En vertu de quoi mes 3 jours de maladie sont moins importants que les 3 1ers jours d'un "public" ?

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Vulcan78, le 15 nov à 23:22

Et j'oubliais...

les affaires Reynaud-Ceccaldi, et karaci....

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alfred1er, le 15 nov à 23:23

fraude sociale:Sarkozy

il faut prendre l'argent là où il se trouve, bon d'accord,ils n'ont pas beaucoup d'argent mais ils y a beaucoup de pauvres!Alphonse Allais

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alain66, le 15 nov à 23:34

Sarko

Pourquoi tant de commentaires dite que vous etes anti Sarko et que vous etes de gauche point barre

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Jo Bijoba, le 15 nov à 23:41

Patte blanche ?

Je ne connais aucun pays d'aucune époque qui n'ait son placard plein de squelettes...les diamants de VGE et Idi amine dada, les tortures et executions en Algérie, le massacre d'Ouvéa...A part le grand schtroumph, aucun ou presque dirigeant ne peut se vanter d'avoir une conscience immaculée

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LE SEIGNEUR DES SONGES, le 15 nov à 23:41

glabeu?

tu fais erreur c'est 37 000 €

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cilou, le 15 nov à 23:47

et si...

et si pour changer l'état commençait par payer les cotisations sociales de ses fonctionnaires?
et si on interdisait le cumul des retraites à tous ces politiciens?
et si on obligeait toutes "ces grandes pointures" à se faire soigner dans le système public plutôt que dans toutes ces cliniques privées?
et si enfin le bulletin blanc avait une valeur aux prochaines élections?

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californie1, le 16 nov à 00:01

les faux malades

Il veut surtout punir les faux malades, les salariés qui se portent malade pour de petits bobo et qui pompe un maximum d'argent dans les caisses et tous ceux qui viennent avec leur gamins tous les trois jours pour piquer du fric, il a raison le président, le travail c'est la santé ne rien faire c'est se plaindre sans arrêt, alors commencez par faire du sport et respirer a fond ça vous donnera de l'énergie
.

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gino, le 16 nov à 00:02

votez

essayez marine

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kabale, le 16 nov à 00:22

ha ce SARKO !!!

Ah ce Sarko, s' il existait pas on saurait meme pas comment l inventer. Je crois rever! ou plutot cauchemarder! Les travailleurs peuvent etre crevés, malades, s ils suivent pas ce systeme "libéral"c"est de leur faute. C'est marche ou creve

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loupiote enquiquinée, le 16 nov à 00:22

il es fou

pas de doute là dessus ! à 6 mois des élections, il n'a pas trouvé d'autre thème majeur pour nous convaincre ? c'est le suicide assuré ..ce qui est moche, c'est qu'il n'y a AUCUN vrai candidat .. pauvres de nous ..

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poulet rôti, le 16 nov à 00:26

Et nous alors ?!

Et nous, dans le privé, depuis toujours nous sommes payés qu'à partir du troisième jour sans broncher.
Pourquoi les fonctionnaires ne perderaient pas un seul jour ?
Sarko a raison.
Ainsi, ils ne se mettront plus en arrêt maladie dès qu'ils toussent!
C'est ce que nous faisons et ça nous a pas tué!

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Le comcombre masqué, le 16 nov à 00:31

l'arroseur arrosé

Cela fait 9 ans que l'UMP est au pouvoir et il découvre ce problème aujourd'hui ?
Ou alors, le problème est nouveau et c'est alors l'héritage Starcosy...

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René, le 16 nov à 00:33

Comité de Salut Public

il est grandement temps que la France se réveille , pour ceux qui

doutent de l'avenir que nous réserves ces gens là , je leurs dirais

seulement de lire attentivement ce post

sarko.on-nous-dit-pas-tout.fr/index.php/topic,129.msg147.html#new la

personne qui votera pour un candidat prônant les bienfaits de la

mondialisation heureuse après cette lecture , c'est l'Histoire qui le

jugera .

je trouves amusant que notre président attaque sans

vergogne les plus miséreux d'entre nous et , qu'il trouve encore des

gens pour abonder dans son sens .

ces mêmes gens , ne trouve rien

à redire sur la défiscalisation des œuvres d'art , sur les taux

d’impôts

inversement proportionnel à la fortune sur les voyages en jet tous les

weekends du 1 ministre pour rejoindre sa maison de campagne (26000 euros

toutes les semaines )

, des 3 fonctions de Wauquiez avec les primes et frais qui vont avec

.....

enfin ces gens là ne savent pas encore que les prochains sur la liste ça sera eux !

Bonne lecture si [....] le veut

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KrisEon, le 16 nov à 00:54

Sarcowboy

Grand

admirateur des Etats Unis, notre Président applique les mêmes méthodes (ou

ficelles) que l'on a connu dans les Western de notre enfance.

Le

décor, c'est les plaines de l'ouest (Bordeaux) à conquérir. Les acteurs, ce

sont les bons (Français, immigrés, malades, chômeurs, soldats, fonctionnaires,

flics, les banques, les agences de notation, le AAA etc..) et les méchants (les

mêmes que les bons, ça dépend des moments). Eh oui, Il y a quelquefois des

méchants blancs et des gentils indiens.

Notons

que les patrons, les riches, les amis du président ne font pas partie du

casting.

Hier,

dans le même élan, le Président rend hommage aux inspecteurs de la Sécu qui font

la chasse aux faux malades, qui sont les gardiens du modèle social Français (pas

moins), puis fustige les fonctionnaires qui sont payés plein pot même en

absence maladie.

Ah...dans

les acteurs, j'oubliais la cavalerie salvatrice (toujours..), c'est bien sûr le

Président et sa claque (pardon sa clique). En 2007, dit-il "j'ai découvert

qu'il y avait trop de retraités...", le ministre du budget d'avant (lui-même)

avait sans doute oublié de l'en informer.....

Le

scénario, est toujours le même, les bons laissent des plumes, mais finissent

toujours par triompher des méchants.

C'est

un schéma simpliste, usé jusqu'à la corde (les westerns, c'est fini), que notre

Président applique systématiquement à sa communication, face à la nation. C'est

affligeant de médiocrité.

Il

y a quelques mois, à l'opéra de Rome, au cours d'une représentation, un grand

chef d'orchestre Italien a dit <j'ai honte de ce qui se passe dans mon pays>

puis..., <si nous continuons ainsi...notre patrie, serait vraiment

"belle et perdue">.

Une voix,

une autorité, va-t-elle enfin se faire entendre pour mettre fin à tant de médiocrité

venant du plus haut sommet de l'Etat.

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zaxxt, le 16 nov à 00:55

tjs une difference

tres bonne mesure !! pourquoi payer pour tout les tire au flan malade pour un oui ou pour un non ?
et bizarremenent tres souvent des fonctionnaires.
la seul vrai mesure efficace serai de limité les aides social .oui, les plaffoner pour forcer les gens a aller bosser et qu il y ai une reel difference entre celui qui travaile et celui qui ne fait rien ...a si pardon se plaindre !!!
prenez exemple sur le systeme hollandais !!

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FI, le 16 nov à 01:36

où sont vos preuves ?

Vulcan et autre Glabeu qui postent leur venin ici vous avancez des chiffres (nuit d'hôtel du G20) ou des affaires non jugés (Karachi, Woerth même pas mis en examen!...) Vous avez les preuves, les factures? Ou vous vous basez sur les ragots des journaux de gauche qui montrent des feuilles tapées à la machine sans en-tête ni signature. Facile,non? moi aussi, je peux dire n'importe quoi sur Hollande et sa compagne, partis en Espagne en "congé" 4 jours après les Primaires.Dans un palace peut-être à 100000 euros le séjour? On peut tout dire non? Mentir , fantasmer, croire ce que sa haine vous dicte?ce qu'il y a de sûr : Il avait besoin de se reposer (et de se refaire peut-être une teinture sur ses rares cheveux; Cela est visible = c'est VRAI aussi). Déjà fatigué? Et ben, ça promet!

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LE SEIGNEUR DES SONGES, le 16 nov à 02:55

encore 5 ans de plus et c'est la peine de mort assurée

comme l'ump ne sont pas intelligents encore 5 ans de plus et le sakiuu va proposer la peine de mort pour toute personne qui se retrouverait au chômage
et ça a déjà commencé, les enfants de chômeurs n'ont pas le droit de manger à la cantine avec les autres enfants, pauvres petits bouchons

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flyboy, le 16 nov à 03:27

mon post publie...?

Ben non, ou alors il a ete extremement modere ...
Glabeu; c'est pas autant qu'un loyer de luxe a Manhattan...

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LE SEIGNEUR DES SONGES, le 16 nov à 04:18

hiihhihihihihihihihihihihih

ump la terre est plate, "la france c'est le train "hhhiihihihihihihihi
la chanson "et j'enteeeeeeeends sifler le traiiiiiiiiin et j'entends sifler leeuuuuu traiiiiin
tutuuuuuuuuuut tut
ici montelimar ici montelimar ciiiiinq minutes d'arrêt.

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solinaspaul, le 16 nov à 06:35

IMPOTS

Tous nos gouvernants,ministres deputés senateurs et meme ce cher President il faudrait chiffrer tous les avantages en nature qu'ils ont ainsi que les indemnitées qu'ils touchent pour se loger etc.......les declarer au fisc et payer des impots.Il y aurait pas mal d'argent a recuperer ,ainsi que tout les avantages des personnel ,cadres et autres chez EDF,tous ces gens ne sont pas imposés sur les avantages en nature.je vais me faire des ennemis mais comme les aides maternelles agreés qui sont exoneres d'impots et j'en connais pas mal qui gagnent plus que le smig,et qui ne payent pas d'impots!! ou est la justice SOCIALE?il ne faut pas seulement faire des annonces pour dresser lesgens du PRIVE aux FONCTINNAIRES,il faut du courage et supprimer les niches FISCALES !!!!

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Taquin, le 16 nov à 06:41

J'ai payé pour le ménage bis de Mitterrand .

Aucun syndicat n'a plaidé ma cause lorsque l'on m'enlève 3j. de carence !Si on reprenait les abus, les dépenses,le train de vie à gauche comme à droite , il y faudrait des tonnes de papier ! J'en ai marre de payer pour les autres .
Je paye des impôts, je ne vais pas aux services sociaux , et je ne parts pas en vacances ni à la neige . Il faut mettre un terme aux abus, il y en a qui systèmatiquement sont malades à Noël , Pâques et au passage du tour de France ect....On est pris en charge pour des examens coûteux , de grandes opérations et les maladies graves .
Un peu de Réalisme , vous hypotequez le demain de vos enfants .Qui payera ? assez d'angélisme.

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musareigne83, le 16 nov à 08:12

PROFONDEMENT INJUSTE

Sarkosy est à côté de la plaque une fois de plus !!! Les 3 jours de carence en cas de maladie dans le privé étaient déjà profondément injustes, mais voilà qu'il voudrait également les appliquer dans le public. C'est du n'importe quoi ! Chaque salarié, du public ou du privé, doit avoir droit à son salaire complet en cas de maladie. Ils cotisent tous pour ça. Je rappelle que les fraudes constituent une minorité des cas ici. Pourquoi vouloir infliger une double peine aux gens malades ? Supporter une maladie et des frais médicaux (de plus en plus importants au regard du déremboursement de la sécu), et dans le même temps une perte de salaire ! Les conséquences d'une telle mesure risquent au contraire d'être pires : de + en + de demandes de reconnaissance COTOREP et des maladies de longue durée. Donc au final un coût supplémentaire pour notre système d'assurance maladie. Il vaudrait mieux au contraire augmenter le nombre de contrôles à domicile aux heures de présence imposées. Les vrais malades, eux, seront bel et bien présents. Il est inadmissible qu'une fois encore, les BONS payent pour les MAUVAIS (qui restent une minorité). Le G20 trouvent certainement que nous sommes trop nombreux sur terre depuis que nous avons atteints les 7 milliards d'individus. Ils ont peut être décidé de nous faire passer l'arme à gauche plutôt : travailler plus, se soigner moins et au final mourrir plutôt. Enfin, ici encore, seulement les classes pauvres et moyennes seront concernées. CONSTERNANT !

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Le pégère, le 16 nov à 08:46

Fastoche à démentir

@ Fi :pourtant ça devrait être facile de montrer les factures pour prouver que c'est du venin et des ragots !A moins que l'Etat fasse de la fraude sociale en payant en liquide , ce qui est inimaginable , on est bien obligés de constater l'oxymore usé ,"du silence assourdissant" !et de la gêne des bien logés du G20, Anglais à part !

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Whattethematter, le 16 nov à 09:17

En route vers l'Union !!

Un ex héros de la dissidence soviétique Vladimir Boukovski a fait rugir peu de temps avant sa mort le Système en comparant l'UE à l'Union soviétique notamment pour ce qui concerne les technique de lavage collectif des cerveaux !et pourtant on ne résiste pas au plaisir de citer un passage du pavillon des cancéreux de Soljénitsyne : Il ( un malade de l'hôpital.. ) s'était jeté sur sa part de semoule avec tant de voracité que Paul Nikolaïevitch s'était soudain demandé si ce n'était pas un simulateur ,encore un qui vivait aux crochets de l'Etat ,vu que dans notre pays on nourrit les malades gratuits ..
Qui a dit: y a comme une ressemblance ..

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LE SEIGNEUR DES SONGES, le 16 nov à 10:21

et voilà !

françaises français?
vous V'nez de nous montrer que vous êtes vraiment des grosses poires bien juteuses et fastoches a manipuler.
vous insulter? oh non je ne me permettrais pas !
non je vous montre la technique du nain et comment il fait pour vous entrainer vers son filet enfin le trou surtout pour chopper les petites voix lepen.
il vous montre un mirroir, vous demande de ne regarder que dans le mirroir plus vous avancez vers le mirroir et plus vous aurez de chance d'entrer dedans
eh oui le problème est que vous ne savez pas qu'il y a un gros trou dans lequel il vous fait tomber et qui se trouve entre vous et le mirroir.
bref il n'y a pas de trafic a la sécu INTERDIRE AUX GENS DE SE FAIRE SOIGNER
C'EST METTRE EN DANGER DE MORT TOUTE LA NATION FRANCAISE
QUAND UNE PERSONNE EST FRAPPEE PAR UNE MALADIE GRAVE OU VIRUS BCTERIES ETC ET QUI NE PEUT PAS SE FAIRE SOIGNER? EH BEN LA C'EST TOUTE LA NATION QUI EST CONTAMINEE CE QUI COUTERA ENCORE X FOIS PLUS CHER ET BONJOUR LA DEPRIME

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contribuable, le 16 nov à 10:57

l'avenir

maintenant dodo metro boulot malade cercueil

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odedebrune, le 16 nov à 11:02

Il n'y a pas que les malades...

Hélas la vérité est que il n'y a pas que des gens malades qui s'absente du boulot.C'est connu de tous ,les mercredis beaucoup de maman s'absentent elles prennent parfois 1 jour ou un peu plus, les fonctionnaires étaient payées...Mais les vrais malade ce n'est pas 3 jours que vous êtes gueries...H ou F.Hélas!Il faut pas exagérer sur la contamination a cause de 1 jour de carence imposé aux fonctionnaires, mais la contagions c'est n'importe ou, au travail,dans les transports...Prétendre par contre que le privé est plus payé que les pauvres fonctionnaires qui ont la sécurité de l'emploi c'est dégueulasse car certains du privé ont royalement 1000 euro par mois...Si les salaires étaient relevés et le temps du travail remis a 39 heures ,revenir aux années 60, être mieux payés, ne pas faire 35h pour aller travailler au black a côté...Surveiller aussi certains chomeurs longue durée ,certains bénéficières d'aides sociales qui font du travail au black...et gagnent plus qu'un vrai salarié...

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Liberty, le 16 nov à 12:16

Coups de bâton por les manants

Des chambres à 37000 euros zet tout le touintouin habituel ,un personnel au service de l'Elysée et des assemblées, pléthorique hyper bien payé (chauffeurs à 6000e euros par mois,femmes de chambre et domestiques en pagaille , et fleuristes et sommeliers et un zigue payé pour uniquement astiquer les casseroles en cuivre on arrête là ! Ah si des députés refusant la baisse de leurs indemnités !en même temps qu'ils serrent le Kiki aux salariés aux fauchés et aux petits possédants, les contrôlent sur tout les taxent sur tout ? Ils n'essaient même pas de cacher qu'ils nous prennent pour des "gueux" de l'ancien régime ! Après tout c'est nous qu'on est les princesses ,doivent ils penser à "gauche " comme à "droite "!

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herveg61, le 16 nov à 12:27

lol le seigneur de songes !!

je partage l avis vraiment en simbiose bravoo a vous !! la population se fait berner et la pour le coup le trou est encore plus grand mais il ne le voi meme pas !!!! mon dieu ! mdrrr

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kabale, le 16 nov à 12:34

UMP

Avec tout le respect que je vous dois,UMP ça fait quand même Une Merde de Plus

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herveg61, le 16 nov à 13:22

a kabale !!!

mdrrrr trop bien celle la bravoo

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lasbadias24, le 16 nov à 14:53

MISERE

PAUVRE FRANCE : Regarde ce peuple d assiste QUI te mene a la decheance autant moral que materiel. Ceux qui ont fait la France d apres guerre doivent se retourne dans leur tombe. VOUS! , VOUS FAISIEZ 60 HRS PAR SEMAINE de labeur AVEC SOURIRE ET FIERTE MERCI A VOUS desole pour leur ingratitude

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kabale, le 16 nov à 21:59

MISERE

Je ne pense pas que tous les gens qui traîîîînent dans la rue sans le sou, et de plus en plus, soient des assistés. C'est facile à dire. Trouvez vous au chomage demain et on en reparlera

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lasbadias24, le 17 nov à 08:14

A KABALE

Bien sur vous avez en partie raison . mais ce n est pas le travail qui vient a vous ,c est vous qui devez aller au travail, la France est vaste,et si ce n est pas assez ,il faut s expatrier .en ce qui me concerne sauf maladie je ne serai jamais chomeur.je ne supporterai jamais de voir mon vosin partir le matin au travail pour moi .effectivenent cela coute qlq sacrifices. mais, dans mes deplacements j ai rencontre beaucoup plus de gens tres bien que de merde ,meme a l UMP

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kabale, le 17 nov à 18:38

lasbadias 24

Les gens tres biens, sont partout, pas la peine de repères com l ump pour le voir. L UMP est un conditionnement, et on est bien sans conditionnement... je veus dire, sans conditions, d etre de gauche ou de droite...Les conditionnements emprisonnent et nous montent les uns contre les autres. Le genre Humain n a pas besoin de ces artifices

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lasbadias24, le 17 nov à 23:55

Kabale

D accord avec vous sur les gens biens qlq soient leurs origies en ce qui concerne la merde c est vous qui avait commence allez bonne journee

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kabale, le 22 nov à 12:39

UMP

a LASBADIAS 24 Faut pas prendre la mouche.
"Une Mouche de Plus" Ces gens ce sont des bulldozers, des rouleaux compresseurs, des caisses à fric... des dominants, costards cravattes pour bien présenter et le mettre, des vautours qui tourne autour de leurs proies de longue. On n'a pas dépassé la& bataille pour la vie, la bouffe et le ponion comme " Jonathan le goêlan"( Rixhard bach)On a meme régressé. Si vous trouvez ce livre, gardez le pécieusement

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lasbadias24, le 23 nov à 09:18

la mouche

a kabale vous devenez trop complique pour moi. je n ai jamais ete enferme dans aucun systeme ni dans aucun pays et comme je me deplace souvent , que ce soit les mouches a boeus ,a merde ,dominantes, ou autres elle ont du mal a me suivre .......bonjour d Asie

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lasbadias24, le 26 nov à 13:40

a kabale

la mouche de kabale :JONATHAN le GOELAND serait surement tres decu de savoir que vous ne repondez pas au message , a moins qu il ne vous ai deja classe en :: UNE MOUCHE DE PLUS.

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kabale, le 27 nov à 00:41

a lasbadias: J avais

a lasbadias: J avais "zappé"
Je vais rarement sur le site. Je vois que mon message vous a intéressé,( peut etre). Je suis formateur et me déplace aussi pas mal. J aime le contact avec les autres échanger des idées. J aime toutes les lectures qui conduisent l homme à penser, à réfléchir, comme le " Messie Récalcitran", à se poser des questions. Peut etre est ce cela que vous appelez: compliqué. Apparemment vous avez du mal à me suivre... Le monde est beau parcequ il est compliqué. Nous sommes tous compliqués.

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kabale, le 27 nov à 01:47

A cilou: Tu reves !!! Mais

A cilou: Tu reves !!! Mais que c'est bon de rever

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lasbadias24, le 28 nov à 02:35

a kabale

je n ai aucune envie de suivre qui que ce soit.
le monde n est pas complique, c est surtout les gens qui ne sont jamais sortie de leur pays qui sont compliques j ai eu la chance d exercer mon metier dans le monde entier sauf Amerique du sud et pas dans une ambassade ,mais sur le terrain et en contacte direct avec les gens de ces pays avec qui j ai eu la chance de partager nos ressemlances et nos differences. donc:! les ideologues de tous bords ou les Maitres a penses ne sont pas mon standard de reference.

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