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Mercredi 23 mai, 16:43
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Letchimy encensé à son arrivée en Martinique

Civilisations : La dernière polémique signée Claude Guéant


"Serge Letchimy a secoué Guéant !", scandaient mercredi plusieurs centaines de supporteurs de celui qui a violemment pris à partie Claude Guéant, évoquant notamment le nazisme.

Serge Letchimy, le 10 janvier 2010 à Fort-de-France
Serge Letchimy, le 10 janvier 2010 à Fort-de-France PATRICE COPPEE/AFP

Comme un véritable héros. Serge Letchimy, le député qui a accusé Claude Guéant de complaisance avec l'idéologie nazie, s'est vu dérouler le tapis rouge à son arrivée en Martinique mercredi soir. 300 à 400 personnes étaient présentes à l'aéroport de Fort-de-France pour accueillir le parlementaire apparenté PS, célébré en ces termes créoles : « Serge Letchimy brinnin Guéant ! » (« Serge Letchimy a secoué Guéant ! »). Le député avait même secoué l'hémicycle tout entier mardi, provoquant l'indignation de la majorité et le départ à grand fracas du gouvernement.

Le président du conseil régional de la Martinique est revenu sur son fait d'armes parlementaire devant les journalistes. Et a évoqué la tentative de médiation de Bernard Accoyer, le président de l'Assemblée nationale, qui a réuni les deux hommes dans un bureau du Palais Bourbon mercredi matin. En vain, puisque ni l'un ni l'autre n'a présenté d'excuses. « Je suis resté sur une position sans concession, ferme et nette », a déclaré l'élu, qui pourrait bien se voir sanctionner pour ses « propos inadmissibles », dixit Accoyer. L'homme n'en a cure. Claude Guéant « a fait, à mon avis, d'énormes confusions entre civilisation, société et régime politique », a-t-il enfoncé.

Guéant boycotté

Et de prévenir à nouveau le ministre de l'Intérieur, qui doit se rendre aux Antilles ce week-end : il ne lui fera pas l'honneur de le recevoir car il n'est « pas le bienvenu » en Martinique. Le président PS de la région Guadeloupe Victorin Lurel et le président (Divers gauche) du conseil général Jacques Gillot lui ont d'ailleurs emboité le pas. De quoi émouvoir le très policé locataire de la place Beauvau ? Dans un entretien au quotidien France-Antilles de ce jeudi, le ministre boycotté a déploré une « rupture avec la tradition républicaine ». Sans rien retirer de son contesté discours sur les « civilisations » : « Nous vivons aujourd'hui en France un état de civilisation meilleur que celui dans lequel se pratiquait hier l'esclavage, qui est une abomination ».

Par G. F. V.
 

Réactions à cet article51 commentaires

  • Anonyme-77656, le 9 fév à 13:16

    Anonyme-77656
    quel dommage que j'ai mis

    une pj très intéressante à la corbeille....présence des députés à l'assemblée....et le nombre d'intervention, ainsi que le nombre de participations à des dossiers de l'assemblée.....si quelqu'un pouvait vérifier si "notre" député martiniquais est assidu au travail.....



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 13:23

    Anonyme-77656
    mais qu'on leur donne

    leur indépendance !!!!



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  • biguine972, le 9 fév à 13:37

    biguine972
    Mr guéant avec ses sous

    Mr guéant avec ses sous entendus de temps en temps il faut le remettre en place merci a Mr Letchimy



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 13:45

    Anonyme-77656
    Guéant- Letchimy

    où l'art de réveiller le passé et les vieilles querelles. On a compris que Guéant racole les votes du FN et Letchimy, rameute, par un discours outrancier, les brebis égarées du PS intéressées par le FN. c'est affligeant. Espérons que nos amis d'Outre-Mer ne seront pas dupes.



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  • langue de pivert, le 9 fév à 14:08

    langue de pivert
    Comme prévu !

    Comme je l'écrivais hier à la même heure, ce personnage est reçu comme un héros en Martinique !


    Casser du blanc est un sport départemental aux Antilles Françaises et plus le blanc est important mieux ça marche !


    Réélection garantie, mission accomplie !


    La presse locale se déchaine, la Taubira se joint à la meute et bave sa haine !


    Je pense qu'ils n'arriveront jamais à surmonter leur tragique histoire pour - enfin ! - passer à autre chose.


    Pour être en accord avec eux-mêmes, ils devraient demander un référendum NATIONALE pour, à coup sûr, obtenir leur indépendance et vivre enfin leur vie !


    Aucun risque tant que la Métropole "arrose" !


     


     


     



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  • biguine972, le 9 fév à 14:17

    biguine972
    pour yann à marre

    viens en Martinique  voir comme ça se passe , nos sdf ont repas et logis , les personnes agées ne sont pas  abandonnées dans des hopitaux et j'en passe  et nos jeunes moins de  délinquants qu'en métropole



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  • konifl, le 9 fév à 14:27

    konifl
    Totalement idiot, ce député

    Claude Guéant dit que les civilisations ne se valent pas toutes. Serge Lechtimy affirme le contraire. Alors les pratiques nazies valent les pratiques démocratiques, selon ce bon député. Donc ce député est totalement idiot !


    Evidemment que les civilisations ne se valent pas toutes dans l'absolu. Evidemment que chacun pense que sa civilisation est la meilleure. Evidemment qu'on regarde les civilisations avec l'oeil du moment. Evidemment que tout ne se vaut pas.


    Sinon la civilisation romaine avec ses esclaves vaut la civilisation occidentale actuelle et vaut la civilisation musulmane qui met la femme derrière le chameau en valeur.


    Plus bête, tu meurs.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:30

    Anonyme-77656
    biguine972,

    avec ses sous,j'ais cru que tu parlait d'argent (subvention que la france donne pour vous n.urr.r)meci la france.tu devrais lire luc ferry.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:32

    Anonyme-77656
    biguine972,

    nos jeunes moins de délinquants qu'en métropole,tu ne doit pas être bien informé,(nos sdf ont repas et logis)nourri et logé par la france,comme tout le reste.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:37

    Anonyme-77656
    Contant de...

    te revoir mon frère...



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:39

    Anonyme-77656
    Aimé Césaire

    passait plus de temps à écrire des poèmes qu'à s'occuper de l'état des routes. Quant aux délinquants, c'est sûr que sur une île, on est vite attrapé.



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  • biguine972, le 9 fév à 14:45

    biguine972
    Luc  Ferry non merci

    Luc  Ferry non merci



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:53

    Anonyme-77656
    M. Guéant

    Ne cherchez pas le cheminement intellectuel dans les propos de M. Letchimy, il n'y en a pas.

    On sent bien son antagonisme profond lorsqu'il annonce que Claude Guéant ne sera pas le bienvenu en Martinique. Pour quelle raison, on se le demande!! Ce n'est pas parce que l'on fait partie du parti adverse, en l'occurrence le PS, que l'on doit rompre avec la tradition républicaine. Est-ce que Nicolas Sarkosy ne vient-il pas de serrer la main de François Hollande???

    Non, l'abomination esclavagiste est toujours ancrée dans beaucoup de cerveaux qu'ils soient Martiniquais ou Guadeloupéens et, c'est de cela que veut faire penser un Serge Letchimy et il faut bien faire porter le chapeau à quelqu'un. Ce sera donc l'UMP représenté par Claude Guéant.

    On veut parler très préçis mais on mélange autre chose pour le faire comprendre. La nostalgie du passé, les injustices infligées aux peuples de ces îles.

    On voudrait bien se débarrasser de tout cela, peut-être crier haut et fort une indépendance désirée mais la réalité est là et la peur de partir à la dérive est trop forte.

    On sent bien que dans toutes les conversations avec les émules antillais, ceci est un problème subjacent, lancinant qui reste encore ancré dans toutes les mémoires et, il faudra encore des générations pour que tout soit un jour totalement purifié.

    Nous nous sommes révoltés aux propos de M. Letchimy mais à la réflexion restons magnanimes!



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 14:53

    Anonyme-77656
    le Nazisme..

    n'était et n'est pas une civilisation, il se mélange les pinceaux ce député qui à mon avis est plus raciste me le M; de l'intérieur. De plus s'il ce dernier n'est pas la bien venue, alors qu'il retire toutes les force de l'ordre, police gendarme qu'il ferme ts lesposte de police que ce département se dévbrouille et puis enfin il est temps qu'on leur donne l'indépendance, là ils feront appel au américains ou bien les chinois voir les russes. Ce département nous coute plus cher qu'il rapporte à la France.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 15:00

    Anonyme-77656
    Indépendance

    Tout à fait d'accord avec "yann à marre, et qu'il reste chez lui !! Ces DOM-TOM nous coûtent très cher, voilà une solution pour faire des économies.

    Qu'ils se débrouillent tout seul en appliquant l'adage : "aide toi, le ciel t'aidera", plus clairement, "démerder vous tout seul"...!!!



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 15:12

    Anonyme-77656
    à biguine972, le 9 fév à 13:17

    je me demande donc pourquoi il en reste encore autant ici, si tout est si bô en martinique !!!



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  • ZeuStef, le 9 fév à 15:15

    ZeuStef
    Guéant a raison

    Il a contenté bon nombre d'entre vous et a flatté vos bas instincts, il a réussi son opération "ralliement des racistes anonymes à l'UMP".


    Comme je n'ai pas bien compris, peut être quelques uns d'entre vous "éminents membres d'une civilisation dominante" pourront me donner un classement des civilisations... J'ai comme l'impression que les noirs et les arabes se retrouveront en queue de peloton...


    @ konifi qui écrit " vaut la civilisation musulmane qui met la femme derrière le chameau en valeur." Mon pauvre garçon... renseigne toi un peu, tu seras surpris de constater que dans certaines "civilisations musulmanes" ils ont des femmes à la tête du gouvernement. L'indonésir, plus grand pays musulman a déjà élu une femme président par exemple...



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  • ZeuStef, le 9 fév à 15:24

    ZeuStef
    @ yann à marre

    Autant de quoi ? Les martiniquais sont français mon garçon... comme le sont les auvergnats si cher à notre bon Hortefeux.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 15:39

    Anonyme-77656
    colparer

    lorque l'on voit la vie des haitiens certains devraient dire merci à la france



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 15:51

    Anonyme-77656
    @biguine 972

    restez en Martinique et prenez votre indépendance et on verra les résultats.Et nous on aura plus d'argent à donner aux jeunes,aux retraités,aux handicapés,les allocations seront plus élevées etc..

    on verra combien de temps vous tiendrez et puisque tout est rose en Martinique "mettez vous à votre compte"

    je connais beaucoup de citoyens des îles qui eux viennent en Franc parce que c'est la misère.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 15:52

    Anonyme-77656
    vive l indépendance

    vive l'indépendance Martiniqaise avec tous ses enfants libres au pays .



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  • biguine972, le 9 fév à 15:53

    biguine972
    pauvres  Haitiens tu as

    pauvres  Haitiens tu as raison  que les gens comprennent ça"ercodi"



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 16:11

    Anonyme-77656
    tonton66,

    Tu as raison.



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  • ZeuStef, le 9 fév à 16:17

    ZeuStef
    @ pinson

    Êtes vous certain que ce sont nos compatriotes de Martinique qui coûtent le plus cher à la France ??? Vous sortez ça d'où ? Montrez moi des chiffres, étayez vos propos... C'est marrant parce que 'à l'instinct' j'aurais plutôt opté pour les départements du nord et de l'est dont l'économie était essentiellement basée sur les industries.

    Et à eux, vous leur dites quoi ? Rentrez chez vous ? Prenez votre indépendance ? Non... Ils sont blancs et membres de la civilisation dominante peut être... Des copains à vous...

    Quand l'intelligence fait défaut il est aisé d'aboyer avec la meute..,



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 16:18

    Anonyme-77656
    Serge Letchimi...

    surfe sur la bêtise. A l'époque où les antillais ont été déportés d'Afrique pour être réduits à l'état d'esclaves (puisqu'au fond, c'est de cela quil s'agit), nos ancêtres métropolitains lointains et proches étaient dans leur immense majorité que des paysans laborieux, illettrés et très pauvres. Quand la révolution industrielle est arrivée, les mêmes ont quitté les campagnes pour aller dans des usines nauséabondes et malsaines, trimer, les enfants avec, des 14 et 15 heures par jour, pour choper toutes sortes de maladies.

    Personne s'est gardé de demander l'avis des français métropolitains, sur le mode de mise en valeur des Antilles.

    Monsieur Letchimi, vous insultez et vous peinez tout le monde par votre sectarisme et votre socialisme (c'est pareil). Révisez s'il vous plait, votre vision des choses et ne culpabilisez pas inutilement vos concitoyens amis et frères.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 16:20

    Anonyme-77656
    à ZeuStef, le 9 fév à 14:24

    Les martiniquais sont français mon garçon,... c'est bien papa......mais je ne vois pas ou j'ai dit le contraire, ils sont français tant que les subventions arrivent....



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 16:49

    Anonyme-77656
    C'est bien connu

    Que LES ANTILLAIS n'aiment pas la FRANCE ET SES METROPOLITAINS ;pour se "foutre"de nous(avec juste raison)ce sont eux qui ont inventé l'expression "L'argent braguette" ,entre autres... La France n'a plus les moyens d'entretenir "des Danseuses"... Faites un référendum en Métropole ,vous serez surpris du résultats :80% pour l'indépendance des ANTILLES...De plus ce sont les COMMUNISTES(les Marxistes ultra) qui "règnent" labas...Heureusement ,pour le moment, LES COMMUNISTES NE COMMANDENT PAS encore EN METROPOLE; quoi-que..... Hélas nous y allons àgrands pas !



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 16:50

    Anonyme-77656
    @zeu stef

    imaginez vous que je n'aboie pas avec la meute.Ayant un membre de ma famille ayant vécu plus de 20 ans dans les îles,je connais la situation parce que cette personne côtoyait et surtout soignait cette population et la connaissait.Si vous pensez que l'intelligence me fait défaut,je n'ose imaginer la vôtre,d'autant plus que je ne suis pas la seule à parler d'indépendance.Ma tête ou plutôt mes dires ne vous plaisent pas c'est votre droit,mais "renseignez vous avant de jeter votre anathème



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  • langue de pivert, le 9 fév à 17:04

    langue de pivert
    Allez Lilian fait nous rire un peu !

    Il ne manque plus que Lilian Thuram !


    Il ne devrait pas tarder !


    Avant de donner des cours contre le racisme en métropole il devrait déjà faire ses preuves dans les Antilles Françaises !


    Allez Lilian en compte sur vous !


    Comm' de 13 h 08 NATIONAL le référendum bien sûr ! Désolé !



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 17:05

    Anonyme-77656
    Voici le résultat

    d'une passe d'armes entre deux élus : elle aboutit à des prises de positions proches du sectarisme sur ce forum. Nous passons nos vacances aux Dom Tom, nous apprécions leurs habitants,en Métropole, ils deviennent nos amis, nos femmes ou nos maris, alors, laissons-les s'étriper à la veille des élections. Mais surtout, ne leur ressemblons pas.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 17:17

    Anonyme-77656
    Eh oui !!!

    Comme le disait Mr Georges DUHAMEL dans Querelles de famille


    "Chaque civilisation a les ordures quelle merite."



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  • Bombarde, le 9 fév à 17:21

    Bombarde
    Flux migratoires

    Ils veulent, peut-être, tous s'exiler à Cuba qui, tout un chacun le sait, est un "paradis terrestre". On appelle cela de la solidarité caraïbéenne. Si on leur donne leur indépendance, il y a fort à parier que l'on aura le même phénomène qu'à Haïti.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 17:35

    Anonyme-77656
    Le relativisme de Nicolas Sarkozy

    « Et je dis que de la colonisation à la civilisation, la distance est infinie ; que, de toutes les expéditions coloniales accumulées, de tous les statuts coloniaux élaborés, de toutes les circulaires ministérielles expédiées, on ne saurait réussir à extirper une seule valeur humaine. » (Aimé Césaire – Discours sur le colonialisme)

    « La vérité c’est qu’il n’y a pas eu beaucoup de puissances coloniales dans le monde qui aient tant œuvré pour la civilisation et le développement et si peu pour l’exploitation. » (Nicolas Sarkozy – Discours de Caen - 2007)

    « Il faudrait d’abord étudier comment la colonisation travaille à déciviliser le colonisateur, à l’abrutir au sens propre du mot, à le dégrader, à le réveiller aux instincts enfouis, à la convoitise, à la violence, à la haine raciale, au relativisme moral… » (Aimé Césaire – Discours sur le colonialisme)

    « La mode de la repentance est une mode exécrable… Je n’accepte pas que l’on juge toujours le passé avec les préjugés du présent. » (Nicolas Sarkozy – Discours de Caen - 2007)

    « Je veux dire aux Français qu’ils auront à choisir entre ceux qui aiment la France et ceux qui affichent leur détestation de la France (…) les adeptes de la repentance qui veulent ressusciter les haines du passé ».
 (Nicolas Sarkozy – Discours de Nice - 2007)

    Les positions d’Aimé Césaire et de Nicolas Sarkozy sur le colonialisme sont nettement opposées ; mais lequel des deux défend le relativisme ? C’est indiscutablement Sarkozy qui nie l’universalité des valeurs morales et fait dépendre celles-ci de ce qu’on aime ou non la France.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 17:36

    Anonyme-77656
    CLEMENCEAU,CESAIRE ET LETCHIMY, CES IDIOTS!?

    A @Breno, à @Konifil, à@yanamarre


    Devrions-nous considérer que Georges Clémenceau fut idiot en donnant la réplique ci-dessous à Jules Ferry ? L’histoire se répète avec Guéant, à la place de Ferry et Letchimy, à la place de Clémenceau. Mais comme Letchimy appartient à la race dite « inférieure », il est jugé indigne d’avoir la réplique du premier ministre de ceux qui se jugent appartenir à la race dite « supérieure ». D’où leur déguerpissement des bancs de l’assemblée. C’est le mépris contre tous ceux que l’on considère en France comme les intrus de cet hémicycle ou de la scène politique française.


    Un des « descendants» de Jules Ferry, Luc de son prénom et « philosophe ? » ou prof de philo», obscur ministre de l’éducation de notre pays, enfonce le clou en abondant dans le même sens que son célèbre ancêtre. Il est à noter que nous avions entendu dernièrement, un ministre de l’UMP, affirmer que, sous Jospin, la gauche française avait pris le pouvoir par effraction dans notre pays, l’exercice naturel du pouvoir en France appartenant et revenant à la droite. Personne n’avait jugé ses propos idiots car, les tares et les ténèbres sont l’apanage des races « inférieures » ou des gens des « civilisations inférieures », l’auguste éclat de l’intelligence, comme le dit Serge Letchimy, appartenant aux Guéant, Guaino, Luc Ferry et autres…


    J’ose espérer que mes propos ne seront pas censurés par le « modérateur » de ce site.


    Voici l'intervention de Serge Letchimy dans son intégralité :


    "Nous savions que pour M. Guéant la distance entre immigration et invasion est totalement inexistante et qu'il peut savamment entretenir la confusion entre civilisation et régime politique. Ca n'est pas un dérapage, c'est une constante parfaitement volontaire. En clair, c'est un état d'esprit et c'est presque une croisade. M. Guéant vous déclarez du fond de votre abîme, sans remord ni regret, que toutes les civilisations ne se valent pas. Que certaines seraient plus avancées voire supérieures."


    "Non M. Guéant, ce n'est pas "du bon sens", c'est simplement une injure qui est faite à l'Homme. C'est une négation de la richesse des aventures humaines. C'est un attentat contre le concert des peuples, des cultures et des civilisations. Aucune civilisation ne détient l'apanage des ténèbres ou de l'auguste éclat. Aucun peuple n'a le monopole de la beauté, de la science du progrès ou de l'intelligence. Montaigne disait "chaque homme porte la forme entière d'une humaine condition".


    J'y souscris. Mais vous, monsieur Guéant, vous privilégiez l'ombre."


    "Vous nous ramenez, jour après jour, à des idéologies européennes qui ont donné naissance aux camps de concentration au bout du long chapelet esclavagiste et colonial. Le régime nazi, si soucieux de purification, était-ce une civilisation ? La barbarie de l'esclavage et de la colonisation, était-ce une mission civilisatrice ?"


    "Il existe, M. le premier ministre, une France obscure qui cultive la nostalgie de cette époque, que vous tentez de récupérer sur les terres du FN [À ce moment-là,François Fillon se lève et part, suivi du gouvernement]. C'est un jeu dangereux et démagogique qui est inacceptable. Il existe une autre [France], celle de Montaigne, de Condorcet, de Voltaire, de Césaire ou d'autres encore. Une France qui nous invite à la reconnaissance, que chaque homme..."


    Discours de Jules Ferry, le 28 juillet 1885


    « Vous ferez ce que font tous les peuples civilisés et vous n’en serez pas moins civilisés pour cela ; vous résisterez par la force et vous serez contraints d’imposer, pour votre sécurité, votre protectorat à ces peuplades rebelles. Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures ... »


    Réponse de Georges Clémenceau, le 30 juillet 1885


    « Je passe maintenant à la critique de votre politique de conquêtes au point de vue humanitaire. [...]" Nous avons des droits sur les races inférieures. " Les races supérieures ont sur les races inférieures un droit qu’elles exercent et ce droit, par une transformation particulière, est en même temps un devoir de civilisation. Voilà, en propres termes, la thèse de M. Ferry et l’on voit le gouvernement français exerçant son droit sur les races inférieures en allant guerroyer contre elles et les convertissant de force aux bienfaits de la civilisation. Races supérieures ! Races inférieures ! C’est bientôt dit. Pour ma part, j’en rabats singulièrement depuis que j’ai vu des savants allemands démontrer scientifiquement que la France devait être vaincue dans la guerre franco-allemande, parce que le Français est d’une race inférieure à l’Allemand. Depuis ce temps, je l’avoue, j’y regarde à deux fois avant de me retourner vers un homme et vers une civilisation et de prononcer : homme ou civilisation inférieure ! [...]"


    G. Clemenceau


    Voici ce que disait Césaire:


    «

    Une civilisation qui s’avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente.


    Une civilisation qui choisit de fermer les yeux à ses problèmes les plus cruciaux est une civilisation atteinte.


    Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde.

    ....

    L’Europe est indéfendable.


    Il paraît que c’est la constatation que se confient tout bas les stratèges américains.

    En soi cela n’est pas grave.


    Le grave est que « l’Europe » est moralement, spirituellement indéfendable.

    Et aujourd’hui il se trouve que ce ne sont pas seulement les masses européennes qui incriminent, mais que l’acte d’accusation est proféré sur le plan mondial par des dizaines et des dizaines de millions d’hommes qui, du fond de l’esclavage, s’érigent en juges.


    On peut tuer en Indochine, torturer à Madagascar, emprisonner en Afrique, sévir aux Antilles. Les colonisés savent désormais qu’ils ont sur les colonialistes un avantage. Ils savent que leurs « maîtres » provisoires mentent.


    Donc que leurs maîtres sont faibles.

    .........

    Colonisation et civilisation ?

    La malédiction la plus commune en cette matière est d’être la dupe de bonne foi d’une hypocrisie collective, habile à mal poser les problèmes pour mieux légitimer les odieuses solutions qu’on leur apporte.

    ......

    Cela réglé, j’admets que mettre les civilisations différentes en contact les unes avec les autres est bien ; que marier des mondes différents est excellent ; qu’une civilisation, quel que soit son génie intime, à se replier sur elle-même, s’étiole ; que l’échange est ici l’oxygène, et que la grande chance de l’Europe est d’avoir été un carrefour, et que, d’avoir été le lieu géométrique de toutes les idées, le réceptacle de toutes les philosophies, le lieu d’accueil de tous les sentiments en a fait le meilleur redistributeur d’énergie.


    Mais alors je pose la question suivante : la colonisation a-t-elle vraiment mis en contact ? Ou, si l’on préfère, de toutes les manières d’« établir contact », était-elle la meilleure ?

    Je réponds non.


    Et je dis que de la colonisation à la civilisation, la distance est infinie ; que, de toutes les expéditions coloniales accumulées, de tous les statuts coloniaux élaborés, de toutes les circulaires ministérielles expédiées, on ne saurait réussir à extirper une seule valeur humaine.


    Il faudrait d’abord étudier comment la colonisation travaille à déciviliser le colonisateur, à l’abrutir au sens propre du mot, à le dégrader, à le réveiller aux instincts enfouis, à la convoitise, à la violence, à la haine raciale, au relativisme moral, et montrer que, chaque fois qu’il y a au Viet Nam une tête coupée et un œil crevé et qu’en France on accepte, une fillette violée et qu’en France on accepte, un Malgache supplicié et qu’en France on accepte, il y a un acquis de la civilisation qui pèse de son poids mort, une régression universelle qui s’opère, une gangrène qui s’installe, un foyer d’infection qui s’étend et qu’au bout de tous ces traités violés, de tous ces mensonges propagés, de toutes ces expéditions punitives tolérées, de tous ces prisonniers ficelés et interrogés, de tous ces patriotes torturés, au bout de cet orgueil racial encouragé, de cette jactance étalée, il y a le poison instillé dans les veines de l’Europe, et le progrès lent, mais sûr, de l’ensauvagement du continent1. [...] »


    D'après vous, Clémenceau, Césaire et Letchimy sont des idiots.



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  • ZeuStef, le 9 fév à 17:47

    ZeuStef
    @ Pinson

    Vous affirmez sans démontrer et vous ne répondez pas aux questions qu'on vous pose... Enfin, vous vous présentez comme une experte parce que vous connaissez quelqu'un qui connait des martiniquais... Eteignez la télé, lisez des livres et sortez de chez vous.


    Pathétique



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  • ZeuStef, le 9 fév à 17:58

    ZeuStef
    @ WESHALLOVERCOME

    Mon Dieu ce que ça fait du bien de lire une telle prose... 


    Toutefois, je me permets de vous faire une critique : Les "membres des civilisations dominantes" à qui vous vous adressez n'ont pas l'habitude de lire des textes aussi longs et qui dont la compréhension requiert un minimum de vocabulaire. 


    Bien à vous



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  • ZeuStef, le 9 fév à 18:03

    ZeuStef
    @ Darcieux

    Il suffit juste de savoir comment ont été traités les harkis pour se faire une idée du colonialisme à la française...



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  • Greenreinette, le 9 fév à 19:50

    Greenreinette
    Où est l'insulte??

    Guéant a peut-être choisi un mot malheureux avec civilisation, il aurait du dire 'société' mais bon, ya d'autres chats à fouetter quand même.


    Ce que je ne comprends pas c'est la colère de Letchimy parce que la Martinique est un département français qui fait donc parti de la "civilisation" occidentale dont parle le Ministre, donc la Martinique N'est PAS concernée! Où donc le bât blesse-t-il????



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  • locoplab, le 9 fév à 20:09

    locoplab
    Bilan

    Beaucoup de haine et à nouveau un combat colonial . Quant à la Martinique indépendante, pourquoi pas.Ca ne gênerai que les martiniquais mais ca allègerait les finances de la France.Bravo monsieur le député, vous avez fait avancer le débat. La prochaine fois, restez en Martinique.



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 20:25

    Anonyme-77656
    à ZeuStef, le 9 fév à 16:58

    c'est bô de prendre les autres pour des c-ns, ça soulage les frustrés, des fois !!! 



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  • Raoul Volfoni, le 9 fév à 20:32

    Raoul Volfoni
    @Zeu Stef

    Prenez votre indépendance... et débrouillez vous sans l'argent du vilain contribuable métropolitain !!!



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 20:50

    Anonyme-77656
    @ZeuStef

    Merci, ZeuStef !


    Je suis entièrement d’accord. Lorsque j’essaie de répondre de cette façon à tous ceux qui se permettent des libertés jusque là jamais égalées en matière de propos blessants, ce n’est pas chercher à devenir un roi-borgne dans une communauté d’aveugles.


    En toute modestie, c’est juste pour remettre à l’heure, quand on le peut, toutes ces pendules, qu’à force de mensonges, de préjugés, d’à priori négativistes des « politiques » ou des journalistes et médias à leurs bottes, véhiculent des approximations voulues, lesquelles finissent par être gobées en plein 21ème siècle par nos populations comme des vérités bien gravées dans le marbre d’une histoire de France qui n’a pas le droit d’être commune à tous.


    L’outil internet est si précieux que cela permet à tous d’aller chercher les renseignements utiles et nécessaires à son épanouissement intellectuel.


    Il est dit, en Afrique, que l’histoire de la chasse a toujours été racontée par les chasseurs. Mais, la vérité vraie, nous ne la connaîtrons que les jours où les animaux viendront nous faire part de leur version.


    Des débats dont on croyait avoir réglés à l’époque de Ferry et de Clemenceau, à force de mensonges et d’ignorance, des personnes censées guider le peuple, pour se maintenir au pouvoir ou conserver leurs privilèges, n’éprouvent aucune gène à aller puiser dans les marres nauséeuses, des thèses éculées pour en faire la substance de leur politique de conquête sur un peuple qu’ils appâtent à coup d’invectives, dont les raccourcis, sans tête ni queue, font mouche au tout premier venu qui se conforte ou se confine dans l’exiguïté d’un nationalisme idiot ou d’une illusoire identité menacée par de dangereux barbares qui ne sont autres que ses voisins de palier, les parents des collègues d’école de ses propres enfants, l’épicier musulman de son quartier, la sage-femme antillaise de son hôpital communal etc… Bref, des gens qui sont utiles à tous mais, qui, lorsque le nationalisme ou l’identité nationale s’invite en famille restreinte au débat du soir autour d’un beaujolais nouveau, redeviennent ces fameux « gens-là » de Brel.


    L’ignorance des peuples fait la force des dirigeants, telle est leur devise.


    PS: Si vous arrivez à comprendre mes propos, je pense que les autres le peuvent également sauf à faire exprès.Il est à noter que tous ceux qui assurent le rayonnement de la langue française à travers le monde,l'écrivent et la parle mieux que nous, sont tous ces peuples-là issus des civilisations considérées par Jules Ferry comme inférieures.


    Bien à vous



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  • Anonyme-77656, le 9 fév à 22:01

    Anonyme-77656
    ah, les gôchistes

    bien pensants qui pensent détenir la vérité sur tous les sujets,  que c'est bô !!!


     



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  • Anonyme-77656, le 10 fév à 09:38

    Anonyme-77656
    @zeu stef

    je m'aperçois que vos commentaires ne sont pas appréciés,à part un qui ma fois doit-être le même vous n'êtes guère apprécié.Je ne suis pas une experte,mais vous un ignare.Je n'ai pas attendu que vous me le disiez de lire des livres car dans les livres on est pas endoctriné ce qui n'est pas le cas à la télé.A chacun sa façon d'apprendre .Libre à vous de croire les derniers aboyeurs sans connaître la réalité qui est très souvent la vérité(mais parfois elle fait peur et c'est plus facile de s'en prendre à tous ceux qui vous ont dérangés et de montrer votre compétence en la matière si compétence il y a)

    vous devriez vous reposer car vos posts vous fatigue

    pathétique votre façon de faire



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  • Anonyme-77656, le 10 fév à 12:18

    Anonyme-77656
    A LA PLACE D'HITLER, AYONS TOUS CESAIRE EN HERITAGE

    @Raoul Volfoni,@langue de pivert,@pinson,@Breno


    « On s’étonne, on s’indigne. On dit : « Comme c’est curieux ! Mais, bah ! C’est le nazisme, ça passera ! » Et on attend, et on espère ; et on se tait à soi-même la vérité, que c’est une barbarie, mais la barbarie suprême, celle qui couronne, celle qui résume la quotidienneté des barbares ; que c’est du nazisme, oui, mais qu’avant d’en être la victime, on en a été le complice ; que ce nazisme-là, on l’a supporté avant de la subir, on l’a absous, on a fermé l’œil là-dessus, on l’a légitimé, parce que, jusque-là, il ne s’était appliqué qu’à des peuples non européens ; que ce nazisme-là, on l’a cultivé, on en est responsable, et qu’il sourd, qu’il perce, qu’il goutte, avant de l’engloutir dans ses eaux rougies de toutes les fissures de la civilisation occidentale et chrétienne.


    Oui, il vaudrait la peine d’étudier, cliniquement, dans le détail, les démarches d’Hitler et de l’hitlérisme et de révéler au très distingué, très humaniste, très chrétien bourgeois du XXè siècle qu’il porte en lui l’habite, qu’Hitler est son démon, que s’il le vitupère, c’est par manque de logique, et qu’au fond, ce qu’il ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, le crime contre l’homme, c’est le crime contre l’homme blanc, c’est l’humiliation de l’homme blanc , et d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les coolies de l’Inde et les nègres d’Afrique.


    Et c’est là le grand reproche que j’adresse au pseudo-humanisme : d’avoir trop longtemps rapetissé les droits de l’homme, d’en avoir eu, d’en avoir encore une conception étroite et parcellaire, partielle et partiale et, tout compte fait, sordidement raciste. »


    Aimé Césaire « Discours sur le colonialisme »



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  • Anonyme-77656, le 10 fév à 12:27

    Anonyme-77656
    QUELQUES RAPPELS HISTORIQUES

    @Konifil et @pinson


    En Turquie, pays à majorité musulmane


    1926 : adoption du code civil, interdiction de la polygamie, instauration du mariage civil comme seul type de mariage reconnu par l'État, adoption du code pénal.


    1934 : les femmes obtiennent le droit de vote et deviennent éligibles. Adoption de la loi obligeant les Turcs à prendre des noms de famille : Mustafa Kemal est désormais Atatürk. Interdiction de porter l'habit religieux en dehors des lieux de culte promotion du costume et du chapeau. l'appel à la prière, récité cinq fois par jour depuis les minarets, est désormais en turc.


    En France, pays dit judéo-chrétien.


    Le droit de vote est accordé aux femmes en France le 21 avril 1944 par le Gouvernement provisoire de la République française, confirmé par l'ordonnance du 5 octobre, mais il ne sera utilisé que le 29 avril 1945 pour les élections municipales, puis en octobre pour les élections à l'Assemblée constituante. En Algérie (alors constituée de départements français), les femmes devront attendre 1956.


    En 2005, la France figurait au 85e rang des pays pour la représentation des femmes au parlement (21e sur 25 en Europe). Depuis les dernières élections législatives de 2007, la France figure au 58e rang mondial et au 15e rang en Europe pour la représentation des femmes au parlement.


    Y a-t-il une civilisation supérieure ou inférieure entre ces deux pays ?



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  • Anonyme-77656, le 10 fév à 13:51

    Anonyme-77656
    Rappels historiques

    @weshallovercome

    Il est certain qu'en Europe et aussi en France, nous avons été très lents pour accorder le droit aux femmes tel qu'il se doit. Le sexe masculin n'est pas supérieur à celui de la femme. Mais néanmoins Atatürk était un visionaire, il percevait les choses telles qu'elles devaient l'être dans les années futures. C'est aussi lui qui a tenté de freiner le dogmatisme islamique pour que plus tard son pays puisse s'intégrer à l'Europe qu'il prévoyait unie plus tard.

    Néanmoins il est absolument certain que la condition de la femme, malgré tous les amendements turcs, n'est nullement à envier dans ce pays arriéré. Leur liberté est encore loin d'être acquise au sein des familles et dans le domaine public et c'est aussi l'une des raisons pour laquelle l'UE européenne se refuse à accepter la Turquie en tant que membre a part entière dans la communauté.

    Et ceci n'est pas prêt de changer à cause de l'Islam qui a une emprise de plus en plus forte sur les populations autochtones. L'islam des omeyyades syriennes si ouvert en son temps vers l'extérieur n'existe plus malheureusement.

    Il y a donc toujours des différences entre les civilisations et si nous les observons avec nos yeux d'Européens nous sommes obligés de constater que POUR NOUS, il y en a qui sont supérieures et d'autres inférieures.



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  • Greenreinette, le 10 fév à 19:51

    Greenreinette
    A Breno

    Vous et weshallovercome avaient raisons parce que à vous deux, vous faites la part des choses.



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  • Anonyme-77656, le 11 fév à 01:27

    Anonyme-77656
    ON DOIT ETRE LIBERE

    Si les Métros , veulent l'INDEP. pr nous , ben noous martiniquais qui décidont de notree avenir , pouvont commencer avec l'autonomie au sein de la france , puis petit a petit ver l'indepadance , Bleu, Blanc, ROUge et la marseillez , c'est pas la martinique , c'est la GAULE , La France , quand on voit beaucooup de french metros dire sa sa doonne envi de prendre son envol ! VERS L'INDEPENDANCE ! VIVE LA MARTINIQUE , VIVE LA CARAIBE , Nous ne sommes pas européens mais Caribéens !! Sa doit renter dans notre tete !! QUE DIEU DONNE LA LIBERTER A MON ILE , ET QU'IL LA PROTEGE DANS TOUTE SA VIE !



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  • Anonyme-77656, le 11 fév à 16:07

    Anonyme-77656
    DIFFERENCE ET SUPERIORITE, DIFFERNECE T INFERIORITE

    @A Breno et à @Greereinette


    @Breno a dit:


    « ll y a donc toujours des différences entre les civilisations et si nous les observons avec nos yeux d'Européens, nous sommes obligés de constater que POUR NOUS, il y en a qui sont supérieures et d'autres inférieures. »


    Letchimy est « noir » et Guéant est « blanc ». Extérieurement et physiquement, les deux sont différents mais tous les deux font partie de ce que l’on appelle « LA RACE HUMAINE ». Ce n’est pas parce que le premier est député qu’il est inférieur du second et vice-versa.

    La différence entre les civilisations ne signifie pas la supériorité ou l’infériorité des unes sur les autres.


    Une question !


    Entre les arawaks dans les Caraîbes, les indiens d’Amérique du Nord et ceux qui sont partis les décimer, qui sont les civilisés et qui sont les sauvages ?



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Publié : 09/02/12 - 13h09
Mis à jour : 09/02/12 - 17h13
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