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Jeudi 18 septembre, 15:43
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Il y a 70 ans, juillet 42 : la rafle du Vel' d'Hiv ou l'infamie pétainiste

Mémoire de la Shoah


Dans Vel' d'Hiv, 16 juillet 1942 (1), Alain Vincenot fait revivre les heures les plus sombres de la collaboration. Deux ans après la débâcle et le vote des pleins pouvoirs au maréchal Pétain, la police française participe à la déportation sans retour de milliers de Juifs venus chercher en France un refuge contre la barbarie nazie. A travers des témoignages exceptionnels, ce salutaire travail de mémoire s'avère singulièrement d'actualité.

L'unique photographie de presse de la tragédie des 16 et 17 juillet 1942. On y voit des bus réquisitionnés débarquant des victimes de la rafle devant l'entrée du Vél' d'Hiv
L'unique photographie de presse de la tragédie des 16 et 17 juillet 1942. On y voit des bus réquisitionnés débarquant des victimes de la rafle devant l'entrée du Vél' d'Hiv DR/Couv. Vel'd'Hiv,Ed. Archipel/rue des Archives/PVDE

L'horreur tient en une date, des chiffres et peu de mots : « Le 16 juillet 1942, 12.884 Juifs dont 5.802 femmes, 4.051 enfants et 3.031 hommes sont arrêtés. Emmenés au Vélodrome d'Hiver, à Drancy, à Beaune-la-Rolande et à Pithiviers, ils seront déportés à partir du 21 juillet. » Quatre lignes dans une chronologie cauchemardesque qui va du 30 janvier 1933 (la nomination d'Adolf Hitler comme chancelier du Reich) au 15 août 1945 (la capitulation du Japon).

Dans son remarquable livre-témoignage(s), Alain Vincenot retrace avec précision ce que furent ces jours de terreur, de larmes et de mort. Il démonte, événement après événement, le terrible engrenage qui aboutira à l'assassinat de milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, dont le seul tort est d'avoir été Juifs. Dans le langage odieusement dénaturé de la « solution finale » – entérinée par les dignitaires nazis à Wannsee le 20 janvier 1942 – les Allemands précisent qu'il s'agit de Juifs « apatrides ». La préfecture de police de Paris, elle, préfère parler de « Juifs étrangers ». Le 6 juillet, dix jours avant la tragédie, un des instigateurs nazis de la rafle, le capitaine SS Theodor Dannecker note, satisfait : « il convient de remarquer qu'afin de mettre les choses en mouvement, nous n'avons, jusqu'à présent, parlé que des Juifs apatrides ou étrangers. Dans un second temps, nous nous occuperons également des Juifs français... »

Le "calendrier de l'abomination"

En historien minutieux, Alain Vincenot (2) détaille « le calendrier de l'abomination ». Il documente l'obsession antisémitisme hitlérienne, énumère les exigences planifiées de la « bête » qui « veut du sang », pointe la responsabilité irréfutable des autorités de Vichy, rappelle le zèle abject du « service des étrangers et des affaires juives » de la préfecture de police de Paris qui va sélectionner « 25.334 noms et adresses »... Mais il n'oublie pas non plus de signaler les indignations courageuses qui fustigent l'odieuse collaboration, le malaise des autorités religieuses catholiques, les actes de résistance qui fleurirent malgré tout...

En journaliste émérite, l'auteur (ancien du Quotidien et du Matin de Paris, du Pèlerin et de France-Soir) restitue l'ambiance mortifère de ce sinistre 16 juillet 1942 où l'opération « Vent printanier » – nom de code de la rafle – défigura la France : le vacarme dans les escaliers, les coups frappés aux portes, les cris de policiers, les pleurs des femmes et des enfants, les suppliques en mauvais français matinés de yiddish, l'entassement dans les bus et le « parcage » dans la chaleur étouffante et poussiéreuse d'un Vélodrome d'hiver transformé en enfer. La comptabilité tenue par les exécuteurs serviles des SS donne la nausée. Elle dit toute l'inhumanité et l'horreur qui se sont déversées ce jour-là, dès 4 heures du matin, sur Paris, capitale des Droits de l'Homme : « 6.587 arrestations à 10 h 30 ; 7.730 à 11 heures ; 8.673 à 11 h 40 ; 10.832 à 15 heures ; 11.363 à 17 heures. »

C'est alors que l'œuvre prend une densité inédite. Jusqu'ici narrateur, Alain Vincenot s'efface pour donner la parole aux témoins directs des événements, aux victimes qui ont vécu dans leur chair et dans leur âme, ces événements tragiques. Douze témoignages d'une puissance exceptionnelle : ceux d'enfants sans défense (dont la plus jeune, Régine-Nitsa Lew avait à peine 3 ans à l'époque), d'adolescents éperdus ou de frêles adultes terrorisées (26 ans pour la plus âgée, Ryfka-Régine Wolf-Rybak). Au fil des récits simples, lucides -- qui « prennent aux tripes » --, le lecteur partage l'effroi et l'infinie détresse qui s'abattirent sur des innocents au nom de la suprématie aryenne !

"On était comme des rats"

L'un de ces récits bouleversants est celui de Léon Fellmann. En juillet 1942, cet adolescent discret et travailleur fête ses 17 ans. Il habite avec sa mère Nessia, sa sœur et ses deux jeunes frères au 83, rue du Faubourg-Saint-Antoine (XIe arrondissement). En France depuis 1923, son père Albert, originaire de Pologne comme sa mère, a été arrêté en août 1941, lors de la rafle dite « du XIe » (4.232 hommes arrêtés dont 1.602 Français).

 

Léon Fellmann (au centre) entouré de sa mère Nessia, sa soeur Jacqueline et ses petits frères Pierre et Maurice, en 1941 (Photo DR). 

Après avoir décroché son certificat d'études à 12 ans et s'être payé le luxe de sortir major de l'école de mécanique de la rue Faidherbe, le studieux Léon a intégré l'école des cadres de Citroën... Mais, il est obligé de la quitter après l'arrestation de son père. Il doit désormais subvenir aux besoins de sa famille. Vers le 10 juillet, la rumeur d'une rafle imminente se propage. « Beaucoup de nos voisins, immigrés juifs comme mes parents, n'ont pas réagi. Partir ? Où ? Ils ne connaissaient personne, n'avaient pas d'argent, s'exprimaient difficilement en français ».

Au matin du 16 juillet, la famille Fellmann échappe de peu à une arrestation matinale. Par chance, elle ne dort pas à l'étage repéré par la police. Mais, zélés et soupçonneux, les fonctionnaires de la préfecture repassent dans l'après-midi et finissent par interpeller la mère et ses quatre enfants. Léon a la possibilité de s'enfuir, mais il ne le fait pas. Il ne veut pas abandonner les siens. Les Fellmann sont alors emmenés au gymnase Japy (XIe arrondissement). Par miracle, grâce à l'astucieux subterfuge d'un agent de police qui prend brusquement fait et cause pour cette famille désemparée, les trois plus jeunes enfants sont libérés. Puis, dans la soirée, Léon et sa mère Nessia sont envoyés au Vel' d'Hiver, rue Nelaton (XVe), près de l'actuelle station de métro Bir-Hakeim. Ils vont y croupir « deux ou trois jours », sous la grande verrière du vélodrome. L'orgueilleuse structure ne laisse plus passer la lumière. Badigeonnée de peinture bleue – celui de la fameuse Défense passive, pour prévenir les bombardements anglo-américains –, elle retient la chaleur. Les raflés macèrent dans la chaleur, sans eau, sans hygiène, sans rien à manger ou presque... « On était comme des rats ». Lorsque la police française prépare le transfert vers un autre site, Léon, la mort dans l'âme mais encouragé par sa mère, doit se résoudre à fuir. Dans la cohue, il fonce tête baissée entre deux gardes mobiles et disparaît. Il sera caché par le concierge de son immeuble, puis par un ami de son père, Gabriel Boulle, un résistant qui finit par recueillir tous les enfants Fellmann, à Bois-Colombes. Léon s'engagera alors à son tour dans la Résistance. Jusqu'en 1945, il effectuera des missions de renseignements, des « coups de main » armés et exfiltrera des aviateurs alliés vers l'Espagne.

Du "Frontstalag 122" à Auschwitz

Ce n'est qu'à la fin de la guerre que Léon Fellmann apprendra l'horrible sort que les Allemands ont réservé à ses parents. Arrêté en août 1941, son père, Albert a d'abord été détenu à Drançy avant d'être interné au « Frontstalag 122 » de Compiègne-Royallieu (Oise). Le 5 juin 1942, il est transféré à Auschwitz dans le 2e convoi de déportation parti de France. Le 10 août, il y est assassiné avec soixante-quatorze autres déportés tirés au sort, par une injection de phénol administrée par un médecin SS. La maman, Nessia, que Léon n'a plus revu depuis le Vel'd'Hiv, a été également déportée. Internée à Beaune-la-Rolande (Loiret), elle arrive à Auschwitz le 7 août à bord du convoi français n°15. Elle est immédiatement gazée, mourant ainsi, sans le savoir, trois jours avant son mari.

« Comme Alain Vincenot, je crois qu'il faut sans cesse rappeler ce que j'ai appelé, il y a plus de trente ans, la page la plus noire de l'histoire de France » insiste à juste titre Serge Klarsfeld, dans la préface de Vel' d'Hiv', 16 juillet 1942. Dans leur délire, les nazis croyaient que leurs crimes monstrueux resteraient dissimulés, emmurés dans l'indicible et le non-dit et que la propagande, le révisionnisme, orchestrés par leurs soins, feraient le reste. Ils étaient aussi persuadés que l'extermination achevée, nul ne pourrait témoigner des atrocités. Ainsi, il n'existe qu'une seule photo de la rafle du Vel' d'Hiv dans les archives de la presse française. C'est celle de la couverture du livre. En redonnant vie et paroles aux martyrs anonymes du Vel' d'Hiv, Alain Vincenot allume des feux dans la nuit de l'oubli.

 

« Cherche la vérité, tu trouveras la lumière »

Vercors
écrivain et résistant, 
(de son vrai nom Jean Bruller, patronyme de son père, d'origine hongroise),
auteur du Silence de la mer, publiée en février 1942.

 

(1) Vel'd'Hiv, 16 juillet 1942 d'Alain Vincenot, préface Serge Klarsfeld, Ed. l'Archipel, 264 pages + 8 pages de photos, 19,95 euros 

(2) Alain Vincenot est l'auteur de plusieurs livres sur l'Occupation et la Schoah: La France résistante, histoire de héros ordinaires (Syrtes, 2004), Je veux revoir maman -- Des enfants juifs cachés sous l'Occupation (préface de Simone Veil, Syrtes, 2005), Les larmes de la rue des Rosiers (préface d'Elie Wiesel, Syrtes, 2010). 

Chirac : "La France, ce jour-là, accomplissait l'irréparable"


Après la guerre, le Vél d'Hiv « temple du sport et du malheur » est redevenu le haut-lieu du cyclisme à Paris. Il sera détruit en mai 1959. Le 20 juin 1986, le carrefour entre le quai de Grenelle, le quai Branly et le boulevard de Grenelle a été baptisé « place des Martyrs Juifs du Vélodrome d'Hiver » par arrêté du maire de Paris de l'époque, Jacques Chirac.

Le 17 juillet 1994, François Mitterrand a inauguré en bordure du quai de Grenelle, un monument commémorant le drame du Vel' d'Hiv, signé du sculpteur Walter Spitzer et de l'architecte Mario Azagury. Et c'est devant ce monument que, le 16 juillet 1995, Jacques Chirac, devenu président de la République, a prononcé un discours historique : « Il est, dans la vie d'une nation, des moments qui blessent la mémoire, et l'idée que l'on se fait de son pays (...) Oui, la folie criminelle de l'occupant a été secondée par des Français, par l'Etat français. (…) le 16 juillet 1942, quatre mille cinq cent policiers et gendarmes français, sous l'autorité de leurs chefs, répondaient aux exigences des nazis. Ce jour-là, dans la capitale et en région parisienne, près de dix mille hommes, femmes et enfants juifs furent arrêtés à leur domicile, au petit matin, et rassemblées dans les commissariats de police (…) La France, patrie des Lumières et des droits de l'homme, terre d'accueil et d'asile, la France, ce jour-là, accomplissait l'irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux...»

 

 

Par Charles Desjardins

Réactions à cet article103 commentaires

  • Par Wiseman, le 6 jui à 17:14

    Wiseman
    No comment!

    Trop dur, trop cruel, trop inhumain! Je suis heureux de n'avoir pas connu cette horreur! Je ne vois pas ce que l'on peut dire d'autre, j'en ai la chair de poule, rien qu'en imaginant ce cauchemar!



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    • Par Henri Canne, le 6 jui à 18:43

      Henri Canne
      Grâce à qui ?

      grâce au désarmement moral opéré par les "démocraties" (sociales-démocrates-socialistes) sur les peuples d'Europe. Un peu comme maintenant. Léon Blum, François Hollande, même propagande ramollissante. Au final qui a payé, les " élites" ? non les peuples qu'ils soient juifs ou autres.



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      • Par Jakyburn, le 6 jui à 20:39

        Jakyburn
        Ne pas oublier...

        ...que le dieu socialiste Mitterand a été décoré de la "Francisque d'or" par ce bon maréchal Pétain !!! La gauche actuelle a tendance à oublier ce souvenir exceptionnel !!!!



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      • Par nellyolson, le 6 jui à 21:07

        nellyolson
        suite jakyburn

        * le désir de tout faire pour créer une extrème droite puissante (désire le vote des étrangers à quelques jours de chaque nouvelle élection)
        * le placement de toute sa famille à des postes clés
        * des lois le protégeant sur les donations-partage à ses enfants
        * la montée du chômage, de l'insécurité,
        * les messages subliminaux lors de la campagne présidentielle de 1988 sur les télévisions publiques
        * l'explosion du Rainbow Warrior



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      • Par nellyolson, le 6 jui à 21:08

        nellyolson
        suite Cv de Miterr...

        * le sang contaminé
        * ses mensonges lors d'un face à face télévisé avec Chirac en 1988
        * l'achat du terrain à Alésia; terrain où il aurait aimé être enterré puisqu'il semblait que ses successeurs ne désiraient pas le voir au Panthéon
        *en un mot, un tout petit, tout petit bonhomme de la toute petite histoire



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      • Par nellyolson, le 6 jui à 23:31

        nellyolson
        suite

        * sa décoration de la francisque par Pétain
        *

        les irlandais de Vincennes
        * les milliers d'écoutes téléphoniques
        *ses maîtresses de tous bords parfois nommées à des

        postes importants
        de la politique
        * les nombreuses

        morts par crises cardiaques ou par suicide de "ses amis"
        * ses mensonges sur sa santé



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      • Par nellyolson, le 6 jui à 23:32

        nellyolson
        * ses amitiés particulières

        * ses amitiés particulières avec les nazillons (Bousquet)
        * le désir de tout faire pour créer une extrème droite puissante (désire le vote des étrangers à quelques jours de chaque nouvelle élection)
        * le placement de toute sa famille à des postes clés
        * des lois le protégeant sur les donations-partage à ses enfants



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      • Par nellyolson, le 6 jui à 23:33

        nellyolson
        cv suite de mitter

        * sa vision de l'avenir qu'il trouvait en allant consulter régulièrement des astrologues
        * la montée du chômage, de l'insécurité,
        * les messages subliminaux lors de la campagne présidentielle de 1988 sur les télévisions publiques
        * l'explosion du Rainbow Warrior



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      • Par mich2pains, le 7 jui à 19:36

        mich2pains
        Comme dirait notre " Jackyburn" ...

        Le MITTERAND , Françaois de son prénom , a obtenu la FRANCISQUE N° 2202 en 1943 , des mains de PETAIN , en pleine occupation Nazie ....


        Rappelons aux plus jeunes que la FRANCISQUE n'était remise qu'aux plus zélés ( dévoués) collaborateurs de l'Etat de Vichy ....., jamais à la simple madame pipi qui faisait les latrines du Gouvernement de Vichy !!!


        Néanmoins , son lourd passé de COLLABO n'a pas empêché MITTERAND de devenir Président Français en 1981 ...Cherchez l'horreur historique !



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      • Par JC ZOLA, le 7 jui à 21:17

        JC ZOLA
        @ nellyolson

        Je tiens à vous dire chapeau pour cette leçon d'hitoire :


        Je suis satisfait que l'on nous rappelle que Mitran faisait parti de

        la cours de Pétain et au final reconnu comme résistant en ayant eu les

        amitiés particulières avec les nazillons (Bousquet).


        Et oui, il a toujours su tourner sa veste du bon côté.


        Un coup collaborateur, un coup résistant, un coup communiste, un coup Gaulliste pour se caser dansle socialiste !!!


        Et en fin Président & bourreau de la France !!!.


        FH en est son parfait clône



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      • Par Viking14, le 17 jui à 11:33

        Viking14
        francisque

        réponse à jakyburn...soyez plus précis et précisez que Jean Pierre Bloch à l'époque chef du BCRA à expliqué (même si cette décoration à eu lieu sur recommandation de 2 cagoulard) que c'est sur ordre de ce BCRA (bureau de renseignement de la resistance) qu'il accepté cette décoration pour ne pas se dévoiler et pouruivre son action au Service Prisonnier de Vichy, car MItterand y avait tissé un véritable reseau de renseignement (dixit Pierre de Benouville). 



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      • Par JJJ, le 18 jui à 20:52

        JJJ
        @Viking14

        Mais oui, bien sûr, Miterrand grand résitant (ça rime).


        D'aprés des sources 'sûres', son vrai nom était Charles De Gaule et son fidèle ami R.Bousquet c'était Jean-Moulin. Mouhahahahhhh.



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  • Par Guillotine, le 6 jui à 17:31

    Guillotine
    STOP !

    Cessez de nous rebattre les oreilles avec le passé. Reparler de ces faits pour faire la promotion du livre de M. Vincenot est indécent. Il n'y a pas eu seulement des Juifs mais aussi des résistants, des Roms, et de ceux-là on ne parle jamais.



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    • Par 3ggg, le 6 jui à 17:54

      3ggg
      bien dit

      tout est dit, bien dit.



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    • Par cassel, le 6 jui à 22:20

      cassel
      Non, ne pas oublier

      Des résistants c'est normal, le reste non !!!!!



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      • Par HeyBaal, le 7 jui à 13:50

        HeyBaal
        Les résistants c'est normal

        Les résistants c'est normal ??


        En 194x la convention de Genêve existait déjà depuis plus de 10 ans !


        Rien n'est normal !



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      • Par exile de france, le 7 jui à 02:01

        exile de france
        GRAVE

        VOUS ETES GRAVE ce n est pas le nombre mais l idéologie qui compte



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    • Par SOUVOROV, le 7 jui à 18:49

      SOUVOROV
      les fusillés

      a chaque  fois qu'un soldat Allemand était exécuté,l'auteur


      s'étant courageusement  enfui rapidos, 10 civils pris


      au hasard  sur les lieux, étaient exécutés


      50 exécutés pour un officier abattu.


      tous baptisés Communistes ce qui donna légende


      du Parti des 75000 Fusillés.


       


      C'est ainsi qu'ils écrivirent l'Histoire



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    • Par JERRY, le 7 jui à 22:25

      JERRY
      Oui mais aussi des allemands

      Oui mais aussi des allemands opposés au régime nazi mais aussi des enfants allemands handicapés mais aussi des communistes...


      Mlaheureusement et c'est très (et trop) souvent oublié mais il n'y a pas que les juifs qui ont subi les atrocités nazies.


      Il faut que nos enfants sachent ce qui s'est passé mais il ne faut rien n'occulter et arrêtez de sans cesse dire, mort en resistant pour la France en faisant croire qu'il n'y avait que des résistants.


      Ils étaient nombreux les collabos et les miliciens...



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    • Par kleocoper, le 14 jui à 14:31

      kleocoper
      le passé

      Il est vrai que F. Mitterand a failli, mais la droite de l'époque s'est couchée également, l'affaire Mitterand permet de l'oublier. La droite a fait plus, devant l'ennemi, elle a trahi, elle collaboré. Ca il faut le dire et le redire. La défaite de 40 a été voulu par un quarteron de généraux et un vieux maréchal, ne l'oublions pas. Des milliers de résistants ont permis le redressement conduit par le général De Gaulle.



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      • Par Marino83, le 17 jui à 05:23

        Marino83
        le colonel De Gaulle

        en juin 1940 deserte à Londres  transforme sa qualité de déserteur en "Chef de la France libre" et entreprend une guerre franco-française. Ses attaques contre Mers-el-Kébir, Dakar, le galion, la Syrie etc...feront des milliers de victimes françaises 


        « trahison, atteinte à la sûreté extérieure de l'État, désertion à l'étranger en temps de guerre sur un territoire en état de guerre et de siège ».



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      • Par crecelle, le 17 jui à 06:44

        crecelle
        PETAIN

        le gouvernement de l époque s était mis a l abri,laissant ce vieillard au gouvernement,il n était pas le seul a décider,



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  • Par hm1974, le 6 jui à 17:57

    hm1974
    désolé on est le 6 juillet

    désolé on est le 6 juillet vous pouvez ressortir dans dix jours svp.



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    • Par SOUVOROV, le 8 jui à 08:22

      SOUVOROV
      grand père

      Il ne serait pas inutile de s'en souvenir,


      Vichy en Zone Libre,


      Pétain n'avait aucune influence sur ce qui s'est


      produit au Vel d'Hiv en Juillet 1942.


      la france occupée était sous administration


      directe des   armées Nazis.


      Soit   les   Kommandantür dont dépendait le S.D.


      Sicherheit Dienst que les ignares ont baptisé Gestapo.


       


       


       





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      • Par kleocoper, le 9 jui à 06:18

        kleocoper
        l'histoire de la guerre

        Il faut plutôt que d'envoyer des commentaires trop faciles se replonger dans le contexte. la guerre est toujours porteuse d'injustices énormes et scandaleuses. étant enfant je me rapelle l'oas jetant des bombes dans les cafés d'alger ou Paris. quelques mois auparavant c'était le fln. je me rappelle ses photos parues dans paris-match de l'époque, des enfants morts. La guerre est une saloperie que celui qui a comis de tels actes jettent la première pierre.



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  • Par caverne, le 6 jui à 20:13

    caverne
    la rafle du vel d'hiv

    mon grand père catholique est mort  dans un camp nazi a bukenval on en parle jamais   ras le bol



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    • Par Jakyburn, le 6 jui à 20:28

      Jakyburn
      Le parrain de ma femme...

      ...s'est aussi retrouvé en villégiature à Buckenwald : il était catholique, Français, mais...résistant !!!!! Il en a réchappé, mais dans quel état!! Cordialement à vous .



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    • Par exile de france, le 7 jui à 01:59

      exile de france
      juste

      mais là on a oublié , c est vrai pas logique 



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    • Par napoleon solo, le 17 jui à 08:38

      napoleon solo
      injustice?

      Non, il n'y a pas de mémoire éteinte ni d'oubliés : on ne peut pas prétendre que les resistants français aient été des oubliés de l'histoire, juste parce qu'ils n'étaient pas reconnus comme... catholiques. Si ces victimes de l'horreur ont été embastillées c'est à cause de leur apartenance à la résistance et non à une religion comme ce fut le cas pour les juifs. En vouloir faire un argument d'injustice c'est carrément douteux et tout autant irrespectueux pour vos propores parents.



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  • Par KrisEon, le 6 jui à 20:28

    KrisEon
    L'irréparable

    a été commis ce jour là, Chirac l'a dit et beaucoup le pensent. Trois générations sont passées, mais la menace plane toujours, soyons tolérants sans être laxistes.



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    • Par SOUVOROV, le 8 jui à 09:21

      SOUVOROV
      KrisEon,

      Mais le menace plane tgoujours ?


      quelle menance autre que les Fascismes Verts ou rouges ?


      Nazismes et fascismes disparus en Mai 1945.


      ça fait 67 ans;  si je ne m'abuse  ?



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  • Par pelosse, le 6 jui à 20:41

    pelosse
    Marre !

    On est en France, on n'est pas au mur des lamentations à Jérusalem !


    Mais cessez de nous bassiner avec vos jérémiades habituelles !


    Il y a aussi eu des homosexuels, des gitans, des prostituées, des handicapés qui sont morts dans les camps et aucune communauté ne fait un tel battage plus de 50 ans après !


    Les souvenirs ne s'oublient pas mais il est sadique de les faire revivre année après année à ceux qui vous entourent !


     



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    • Par exile de france, le 7 jui à 02:01

      exile de france
      ils ne sont pas les seuls

      on ne parlent que de ces pauvres gens alors que les russes homosexuels , gitan, on en parle jamais POURQUOI QU EUX



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      • Par pelosse, le 7 jui à 02:04

        pelosse
        Sadisme

        Je travaille tous les jours, même le jour du shabbat ou le dimanche car je suis femme au foyer jamais à la retraite, ne vous en déplaise !


        Je ne pense pas que vous puissiez en dire autant !


        Les jérémiades dont je parle me dérangent, oui, car ce sont toujours les mêmes qui pleurent, en oubliant consciencieusement que toutes les victimes n'étaient pas dans les camps pour les mêmes motifs !


         


         


         



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    • Par HeyBaal, le 7 jui à 13:53

      HeyBaal
      C'est normal de parler des

      C'est normal de parler des juifs puisque c'était les premiers concernés. Ce qui n'est pas normal c'est d'ignorer tous les autres.


      Puisqu'il y en a un qui parle des victimes russes, on pourrait aussi parler des crimes et camps russes, eux aussi on a tendance à les oublier.



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      • Par pelosse, le 7 jui à 15:38

        pelosse
        Mondialisme

        Nous sommes en France, je me répète, nous n'avons pas vocation  à battre notre coulpe sur toutes les misères du monde et de tous les temps !


        La désinformation judicieusement matraquée par nos médias et la réalité de notre temps comme de notre avenir nous suffisent largement !


         



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      • Par JERRY, le 8 jui à 19:58

        JERRY
        Désolé mais ce n'était pas

        Désolé mais ce n'était pas les 1ers concernés et de loin; Les 1ers sont malheureusment les enfants handicapés allemands qui d'après Hiteler coûtaient trop chers et étaient une insulte pour la pureté de la race nazie qu'Hitler voulait développer.


        C'est d'abord pour eux les camps ont été construits.



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      • Par HeyBaal, le 9 jui à 18:30

        HeyBaal
        Je parles d'objectifs

        Je parles d'objectifs chiffrés, pas de chronologie.


        Et je ne connais pas la théorie des enfants allemands handicapés mais je doute quand même qu'ils aient eu beaucoup d'utilité dans les camps de travail.


        Ca aussi on l'oublie souvent mais les prisonniers étaient utilisés pour les travaux industriels ingrats.


        De toutes façons mon propos est de parler de tout le monde, donc ça ne change rien.



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  • Par Greenreinette, le 7 jui à 00:00

    Greenreinette
    Moi non plus je n'aime pas Mitterrand

    mais je ne vois vraiment pas ce qu'il a à voir avec la rafle du Vel' d'Hiv. D'ailleurs, certains internautes font des progrès car ils n'accusent pas Sarkozy de la rafle.



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  • Par pelosse, le 7 jui à 02:36

    pelosse
    Mitterand

    Il a à voir avec la rafle du Vel d'Hiv car à cette époque il était Pétainiste et Croix de Feu !


    Le titre de l'article parle de l'infamie pétainiste, cette infamie rejaillit sur son gouvernement dont faisait partie François Mitterrand.


    Est-ce sadique de le mentionner au cas ou vous l'ayiez oublié ?



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    • Par marie la rousse, le 7 jui à 08:38

      marie la rousse
      comme on dit :

      Tout le monde peut commettre des erreurs, ne dit on pas "erreurs de jeunesse" !! Bon c'est vrais !! Mitterand est Mitterand, Le Pen est Le Pen,  Bigeard est Bigeard ....Staline,Napoleon, Néron,   ils ont tous combattus à une époque pour un idéal (ou leurs idées) bonnes ou pas. Maintenant il faut y penser, mais pas remailler à coup de "pardons et d'excuses".



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    • Par nellyolson, le 7 jui à 09:47

      nellyolson
      @pelose

      Merci pelosse de l'avoir preciser comme vous pouvez le constater certains sont encore dans le déni triste constat



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    • Par POVFRANCE, le 7 jui à 10:47

      POVFRANCE
      Ah Mitterrand ! ! !

      ....un sacré lascar  !.....Menteur invétéré....qui croyait  "Aux forces de l'esprit"  ! ! !  Drôles d'attitudes pour un croyant  ?


      Et puis , pour se rassurer il n'omettait pas de consulter la jolie Elisabeth Tessier ainsi que Yaguel Didier.....ses conseillères privilégiées pour gouverner le pays !



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    • Par Greenreinette, le 7 jui à 16:44

      Greenreinette
      Non. c'est pas sadique...

      c'est pire que ça, c'est bêêêête. Enfin, comme je l'ai dit, vous faites des progrès, vous n'accusez pas Sarkozy.


      Mitterrand est contemporain du Vel d'Hiv mais pas responsable. Au fait, c'est pas l'extrême droite les Croix de Feu? C'est pas l'extrême droite qui est 'un peu' responsable? Difficile hein?



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    • Par Greenreinette, le 7 jui à 16:54

      Greenreinette
      C'est qui?

      Je disais que c'est l'ignorance qui est sadique. Ce poste est sorti et puis a disparu. Mais c'est qui qui a le pouvoir de les faire disparaitre??? FS l'avait publié!



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    • Par narval76, le 16 jui à 11:29

      narval76
      petain

      chaque annees pendant son premier mandat il faisait fleurir la tombe de petain a l ile dieu



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  • Par ercodi, le 7 jui à 08:40

    ercodi
    en silence

    chaque siècle a ses infamies.Chacun  pleure ses  morts pour une cause ou pour une autre.Alos faisons le en silence et ne réveillons pas les inimitiés.Trop de shoah tue la shoah



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  • Par parisienne, le 7 jui à 10:17

    parisienne
    de nouveau censurée?

    Que l'on rappelle aux Français, qui avait voté les pleins pouvoirs à Pétain, cela clarifiera l'histoire qui fait peur à certains! Si la rafle du VEL d'HIV a été une horreur et le restera, n'oublions pas ces Français qui ont essayé de les aider, maman qui demeurait à l'époque dans le 4 earrt de Paris, s'est proposée de garder le fils de sa voisine jiuve arrêtée , il avait 4ans, elle a refusé ce qui se comprend, elle est allée lui apporter des couvertures , trop tard, samy n'a pu être ramené ...



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  • Par norbert, le 7 jui à 11:43

    norbert
     Tant de haine envers

     Tant de haine envers Mittérrand,les gens de droite ne lui pardonneront jamais d'avoir mis fin à une droite au pouvoir depuis 1958,il est pas responsable du vel d'hiv parce qu'il avait une breloque à sa boutonnière,il a prouvé après qu'il faisait de la résistance,faut pas toujours trouver des boucs émissaires du côté de ses adversaires politiques,la shoah c'est sûr,c'est une infamie,mais faut voir le contexte de l'époque,l'antisémitisme change maintenant de camp, c'est une autre époque!



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Publié : 06/07/12 - 16h58
Mis à jour : 08/07/12 - 11h40
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